Клуб пеноизольщиков
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Вопросы производителя.

Участников: 5

Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Вопросы производителя.

Сообщение  Логрус 25.06.10 20:54

Раз вопросов к производителю не последовало, то позволю себе задать вопрос от производителя благодарным критикам. Некий greylonly, утверждает, что кто-то из Потоковцев писал о том, что на Потоке получается материал с 80 процентами открытых пор. Не соизволит ли этот господин привести цитату? Или это рассматривать как классический случай передергивания? Basketball
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  странник22 26.06.10 4:11

Логрус пишет:Раз вопросов к производителю не последовало, то позволю себе задать вопрос от производителя благодарным критикам. Некий greylonly, утверждает, что кто-то из Потоковцев писал о том, что на Потоке получается материал с 80 процентами открытых пор. Не соизволит ли этот господин привести цитату? Или это рассматривать как классический случай передергивания? Basketball

Да нет, я думаю.. он не настроен на критику работы самого Потока, как такового Laughing Просто он сечас по этой теме, читает умные книжки, и серьезно овладевает соответствующими знаниями. (я без издевки). Слежу за дискусиями greylonly на Бел.Строй. форуме. Там он режется с сильным научным контингентом.И довольно уверенно и неплохо.
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  Логрус 26.06.10 5:55

Да можно резаться, можно книжки читать. Но писать то надо думая при этом. Ведь он написал вещи, абсолютно не соответствующие действительности. Именно при помощи способа вспенивания применяемого на Потоке, мы добиваемся 80% закрытых пор. А для ГЖУ , наоборот, характерна открытопористая структура. Это могу подтвердить заключениями лаборатории. А дальнейшие построения интересны, пусть продолжает, чуть скорректировав в сторону правды.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  Дмитрий 26.06.10 7:45

Логрус пишет: Именно при помощи способа вспенивания применяемого на Потоке, мы добиваемся 80% закрытых пор. А для ГЖУ , наоборот, характерна открытопористая структура. Это могу подтвердить заключениями лаборатории.

Не совсем понятен механизм подобных результатов.
Вроде - и там пена+смола, и там смола+пена.

А втруктура - получается разная.
Непонятно - почему?

Я так понимаю, открытая пора получается - когда пузырек схлопывается? Или что-то иное?

Раз на ГЖУ больше открытых пор - получается, что пузырьки - схлопываются частично в большей или меньшей степени.

В ПОТОКЕ - схлопывается значительно меньшее количество пузырьков.

Каков механизм такого радикального отличия?
Дмитрий
Дмитрий

Сообщения : 20
Дата регистрации : 2010-06-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  Тарас 26.06.10 9:36

Дмитрий пишет:
Логрус пишет: Именно при помощи способа вспенивания применяемого на Потоке, мы добиваемся 80% закрытых пор. А для ГЖУ , наоборот, характерна открытопористая структура. Это могу подтвердить заключениями лаборатории.

Не совсем понятен механизм подобных результатов.
Вроде - и там пена+смола, и там смола+пена.

А втруктура - получается разная.
Непонятно - почему?

Я так понимаю, открытая пора получается - когда пузырек схлопывается? Или что-то иное?

Раз на ГЖУ больше открытых пор - получается, что пузырьки - схлопываются частично в большей или меньшей степени.

В ПОТОКЕ - схлопывается значительно меньшее количество пузырьков.

Каков механизм такого радикального отличия?

Нет никаково механизма , есть механик Laughing . А уже от того как он разбирается в пеноизоле , получим открытую или закрытую структуру . Я вообще не понимаю слово открытая структура . Давайте смотреть правде в глаза . Просче не правильный (не получившийся ) материал назвать "открытопористый " , чем признать неудавшимся . Что такое "открытопористый материал , это брак который пылит , трескается и еще куча всягих непристойных слов Smile . А все из-за того что нет структуры ! Согласен с тем что 100% -е качество получить не реально , но прикрываться открытыми порами смешно . Я бы разделил пеноизол на такие категории : 1) материал с правильной структурой пены ( материал с тонкими стенками пузырей и капилярами между ними ) ; 2) материал вспененный (материал с толстыми стенками пузырей и без капиляров ) и все . Промежуточного варианта не существует . Все образцы которые мне приходилось видеть подпадают именно под эти две категории . Промежуточный вариант -брак . Попадались и бракованные образцы во второй категории , но это уже другая история . Там не всякая установка справится с перемешиванием .


Тарас
Тарас

Сообщения : 19
Дата регистрации : 2010-06-22
Возраст : 55
Откуда : Украина , Львовская обл .

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  Логрус 26.06.10 9:50

Я всё же думаю, что соотношение открытых и закрытых пор зависит от двух факторов.
1. Качество перемешивания. Т.е. смола равномерно распределяется по стенкам пузырьков и поэтому стенки имеют равную прочность.
2. Давление в системе. При большем давлении скорость потока выше, выше турбулентность, меньше размер пузырьков, а соответственно при равной толщине, стенки прочнее.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  Тарас 26.06.10 10:08

Логрус пишет:Я всё же думаю, что соотношение открытых и закрытых пор зависит от двух факторов.
1. Качество перемешивания. Т.е. смола равномерно распределяется по стенкам пузырьков и поэтому стенки имеют равную прочность.
2. Давление в системе. При большем давлении скорость потока выше, выше турбулентность, меньше размер пузырьков, а соответственно при равной толщине, стенки прочнее.

Полностью согласен , что перемешивание установки это основной показатель . Laughing Сам того не замечая подвел все к тому что непромеса в Потоке не может быть . Логрус с ВАс пиво за рекламу Laughing Laughing Laughing .

Вышлите кто нибуть образец с Потока , желательно малой и большой плотности . Нет пока его у меня в колекции .
Тарас
Тарас

Сообщения : 19
Дата регистрации : 2010-06-22
Возраст : 55
Откуда : Украина , Львовская обл .

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  Логрус 26.06.10 10:16

Я тебе сам вышлю, с пивом вместе.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  странник22 26.06.10 10:29

Я уж непомню, но когдато писал, что смешивание на потоке при нормальных компанентах, эталонное. Есть только маленький нюанс и то чисто технический, это последуящаяя очистка... У бери этот нюанс и можно ставить круглую пятерку! Но совсем без кислоты этого не получишь....Хотя пользователь под ником ПЕНОИЗОЛ, пишет, что решил и эту проблему cheers
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  Логрус 26.06.10 10:34

Да нету проблем с этим никаких. Ну имей на смену несколько смесительных шлангов. Забивается, остановился, продул, сменил шланг (2 хомута). После работы, подсохшие, поломал и продул. Полчаса на всё.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  Логрус 26.06.10 10:37

Что-то человек с ником ПЕНОИЗОЛ не приходит. То жаловался, что тиранят, а здесь трибуна для рекламы. Да и вопросов у меня к нему накопилось...По существу.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  Дмитрий 26.06.10 12:31

Логрус пишет:Что-то человек с ником ПЕНОИЗОЛ не приходит. То жаловался, что тиранят, а здесь трибуна для рекламы. Да и вопросов у меня к нему накопилось...По существу.

А как-то помнится, ты его ДА-А-Алеко послал....

Может,он и до сих пор от туда не вернулся?

А что? Сильно нужен?

Чего-то нового услышишь по использованию плунжерных насосов?

Или обагишь свои познания нюансами работы изобретенного им "гидро-пневмо смесителя" ?
Дмитрий
Дмитрий

Сообщения : 20
Дата регистрации : 2010-06-22

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  Логрус 27.06.10 3:13

Я был неправ Дим. Посылать нехорошо. Я тоже не могу знать всего. Если выяснится, что он знает о своей конструкции больше чем я, сниму шляпу и извинюсь.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  greylonly 27.06.10 4:50

Логрус пишет:Раз вопросов к производителю не последовало, то позволю себе задать вопрос от производителя благодарным критикам. Некий greylonly, утверждает, что кто-то из Потоковцев писал о том, что на Потоке получается материал с 80 процентами открытых пор. Не соизволит ли этот господин привести цитату? Или это рассматривать как классический случай передергивания? Basketball
1. Цытировать немогу, потомукак Вовчик любит заниматца редактированием своих сообщений.
Вопрос обсуждался здесь:http://forum.penoizol.zp.ua/index.php/topic,790.0.html
2. Если считаете что это нетак, воспользуйтесь Модерированием. При этом выложте Заключение на которое ссылаетесь, в дальнейшем небудет недоразумений.
3. Цель "передергивания"?

greylonly

Сообщения : 2
Дата регистрации : 2010-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Вопросы производителя. Empty Re: Вопросы производителя.

Сообщение  странник22 27.06.10 4:54

Логрус пишет:Я был неправ Дим. Посылать нехорошо. Я тоже не могу знать всего. Если выяснится, что он знает о своей конструкции больше чем я, сниму шляпу и извинюсь.
Эт. правильно, любая конфронтация ни к чему хорошему не приводит. Я даже как то читал на Укрфоруме, что ребята из НБТ помогли в чем то парадизу. Во как!
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения