Клуб пеноизольщиков
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

+3
Губин
странник22
Георгий
Участников: 7

Страница 5 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  NikSSSR 05.01.16 19:49

странник22 пишет:
NikSSSR пишет:Не надо внедрять в цех то, что ему - противопоказано.
Вот и я о том же...только со своей колокольни.
С праздником Николай!
Взаимно и ВСЕХ!!!
NikSSSR
NikSSSR

Сообщения : 197
Дата регистрации : 2012-08-04
Возраст : 64

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 06.01.16 18:34

странник22 пишет:
Георгий пишет:Опять все сначала, в руководстве пользователя описано как работать на установке, какие есть ограничения и т д. Описать все приемы и методы работы - невозможно.
Если не возможно,то и не берите на себя смелость называть оборудование универсальным! не прилагая четких рекомендаций! Я такого про свое не смею утверждать,хотя им можно и прямые заливки делать и в кубы лить...как и любым другим железом....

Почитайте резюме на все выпускаемое в СНГ железо...первым пунктом сейчас пишут,что оно способно выполнять закачку под давлением...мода такая сейчас пошла...вот и пишут.   Народ и качает как может...то ли кирпичи вышибает,то ли дырки по центру с подбором колера. Видео-камеры млин...лучше бы рентген применяли после высыхания...результаты сильно удивили бы.

Да мне в общем то все равно...универсальное,значит вам видней имхо. Разговор ни о чем.
Здравствуйте господа)))) извините раньше не мог принять участие в дискуссии. На и особо желанием не горел, если честно. Но уж больно резок Петр. "Поток" мозоли отдавил? А что делать?
1. Петр, ты явно ошибаешься, что обвиняешь нас, будто мы позиционируем "Поток" как универсальную установку. Здесь надо прямо и честно заявить, он по факту универсальная установка, и используется много лет сотнями заливщиков именно как универсальная установка. Уже несколько лет практически нет нареканий на качество залитого в стены материала. Почему? Да просто процент оборудования, на котором можно произвести некачественный материал неуклонно сокращается и замещается именно Потоками. А чтобы на Потоке сделать плохой пеноизол, надо постараться.
2.Петро, говоря о заливках в полости разной ширины, ты наверное забываешь о других факторах, которые влияют на работу. Ну например, шероховатость и неровность внутренних стенок полости, материал из которого сделаны стенки полости, прочность внутренней и наружной стены, наличие и частота связей в стене, температура стен, воздуха и заливаемых , составов, а также многочисленные комбинации этих факторов. Ну это кроме самой ширины полости, конечно. Вышеперечисленное играет зачастую большую роль в определении частоты отверствий и их расположении. Я неправ? Или ты не знал об этом? Можно конечно создать научный трактат на эту тему)))) вперед, Петро, все лавры тебе. Только заливщики это читать не будут. Знаю точно.
3.Петро, ты у нас единственный гуру "заливок под давлением" ответь прямо, не виляя, о числовом значении давления внутри стен при заливке. От и до. Цифрами.
4. Прежде чем искать соринки в глазу производителей других установок....поищите ка бревнышко у себя)))) утверждать то вы конечно про универсальность можете, а методичка хде?))) Ладно, спрошу о более простом. А какая производительность у "Турбоджета" какой плотности материал он делает? Это та великая тайна, которую у вас пытаются выпытать буржуины на всех форумах уже много лет. Разве это не те ТТХ, которые обязан представлять любой производитель, характеризуя свою установку?
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 5:41

Логрус пишет:
А чтобы на Потоке сделать плохой пеноизол, надо постараться.
Так и стараются ребята http://yr-stroi.ru/texnologii/dopolnitelnaya-teploizolyacziya на "системе смешивания поток" это делать. А где им опыта набираться,если нет четких и обучающих инструкций...
На видео производительность не менее 15 кубов...сужающая насадка (что бы кирпич не крошить) на взгляд 10-12 мм ...на таком напоре струя, не менее чем на 20 метров (если не более) бить будет... Ну и какое качество при минимальных прослойках? И шероховатость стен тут вторичный фактор,как и многое другое, перечисленное вами.
Логрус пишет:
Можно конечно создать научный трактат на эту тему))))  Только заливщики это читать не будут. Знаю точно.
Будут Александр,обязательно будут читать, особенно новички! А что бы написать такой трактат,на собственную систему,нужно не спрашивать кого то ,а самому поработать практически.Разобраться во всех тонкостях...потом мне спасибо скажите за совет.

Беда многих покупателей в том,что САМИ производители оборудования никогда не имели большого опыта определенных работ...и ВСЕ обучение позиционируют с заливки в тестовую картонную коробку. Вот потом и читаем перлы заливщиков на форумах и кино соответствующие смотрим....
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 10:39

Просто удивительное свойство, не замечать прямые вопросы, придумывать недостатки и их критиковать)))) Петро, у Потока регулируемая производительность, от 3 до 15 кубов в час. И покупатели об этом знают, и в инструкции про это написано.... так что всё что ты написал, неправда.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 11:43

"Прямые вопросы" это не по теме и увод в сторону...

Я не критикую,а хочу разобраться, как в свете новомодных технологий на универсальных Потоках,которых уже продано по СНГ сотни шт.различных моделей,с регулируемой и не регулируемой производительностью.... производить закачку под давлением в стены воздушной прослойкой от 1см и выше. Не новомодные технологии,как то прямые заливки и прочее литье в ящики,давно отработано и есть инструкции. Тут вопросов,как вы полагаете быть не может.

Выложите правильный (обучающий) ролик...кали ласка...(с новомодными технологиями)
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 13:03

странник22 пишет:"Прямые вопросы" это не по теме и увод в сторону...

Я не критикую,а хочу разобраться, как в свете новомодных технологий на универсальных Потоках,которых уже продано по СНГ сотни шт.различных моделей,с регулируемой и не регулируемой производительностью.... производить закачку под давлением в стены воздушной прослойкой от 1см и выше. Не новомодные технологии,как то прямые заливки и прочее литье в ящики,давно отработано и есть инструкции. Тут вопросов,как вы полагаете быть не может.

Выложите правильный (обучающий) ролик...кали ласка...(с новомодными технологиями)
Ваш ролик можно посмотреть?
Вам прямые вопросы задать в теме про Турбоджет? Вы ответите?
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 13:30

Логрус пишет:
Ваш ролик можно посмотреть?
Я даже свой не буду выкладывать..чтоб за рекламу не сочли. Вот посмотрите Псковчан....https://www.youtube.com/watch?v=rRPcq3y7P4M

Надеюсь у вас есть подобные?
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 13:58

странник22 пишет:
Логрус пишет:
Ваш ролик можно посмотреть?
Я даже свой не буду выкладывать..чтоб за рекламу не сочли. Вот посмотрите Псковчан....https://www.youtube.com/watch?v=rRPcq3y7P4M

Надеюсь у вас есть подобные?
даже?)))) Петро, я настоятельно рекомендую вам заняться своей установкой. Чтобы хотябы знать её параметры. Далее, я неоднократно предлагал вам и предлагаю сейчас провести сравнительные испытания, заснять, материал полученный на обеих установках проверить и сравнить. Куда честнее. Вы же предпочитаете поливать грязью конкурентов на форумах. Когда вас ловят на лжи, просто не обращаете внимание и продолжаете сосать из пальца. Это неправильно Петро. Я не хочу общения в таком стиле. Хотите позориться дальше, ваше право, но мне это, поверьте, неприятно.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 14:25

Логрус пишет:
Петро, я настоятельно рекомендую вам заняться своей установкой. Чтобы хотябы знать её параметры.
Да знаю я все параметры,и что значит заняться установкой?
Логрус пишет:
Далее, я неоднократно предлагал вам и предлагаю сейчас провести сравнительные испытания, заснять, материал полученный на обеих установках проверить и сравнить.
Куда лить то будем.... в картонную коробку или качать в стену? Предлагаю коттедж кубов 10 с плящущей прослойкой от 1 и более см. Потом,после высыхания, выбиваем кирпичи и материал в лабораторию.. Какую пропорцию по катализатору будете делать,что бы залить такой дом без замены шлангов? Чепики (колышки) заготавливать?
Логрус пишет:
Вы же предпочитаете поливать грязью конкурентов на форумах. Когда вас ловят на лжи, просто не обращаете внимание и продолжаете сосать из пальца.
Я не поливаю грязью ни Вас ни РАМЗЕСА,ни НСТ...и пр. производителей Потоковской и Швейцарской системы смешивания... просто прошу, (очень давно на всех форумах) выложить ролики и инструкции по закачки под давлением в стены от 1 см и более...

Это так сложно?
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 14:38

Заметьте, вас уже давно просят сообщить производительность вашей установки. Это тяжело? Плотность материала, тяжело? Испытания проведем, однозначно, условия согласуем.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 15:06

Логрус пишет:Заметьте, вас уже давно просят сообщить производительность вашей установки. Это тяжело? Плотность материала, тяжело?
Вам нужно точные цифры? По теплу, замерю точно... Смею заверить,что установку Турбоджет-6 можно настроить на нормальный материал с заданной плотностью от 8 до 15 к/м3 даже с применением автомобильного компрессора на 12 вольт (для накачки колес)...все регулируется.Сама установка тоже была запитана от авто-аккомулятора. Максимальный пробовали 320 л/мин. Но в основном, работаем на 240-280 входных литрах....

На счет испытаний....уже проводили такой тендер на реальном коттедже и смоле ВПС-Г. Установка "универсальная" (системы П или Ш как вам угодно) сошла с дистанции уже на 8 кубе...по причине замены смесительного шланга. Т.к. все компоненты и катализаторы шли из одной и той же бочки...вернее соотношение было одинаковое.

В ящик,бесспорно Потоковская пена в не конкуренциии. Но это ведь ящик?
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 15:15

К стати вопрос. На П-12 смесительный паук один и тот же при разной производительности или меняете калибровочные фильеры,с понижением? Если нет,то как влияет пульсация при пониженном вращении роликового вала?


Последний раз редактировалось: странник22 (07.01.16 15:16), всего редактировалось 1 раз(а)
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 15:16

Господи, как же тяжело спорить с неграмотностью. Пишите, бумага всё стерпит... Сколько вы уже продаете? В годах? Ну может через пару лет сподобитесь производительность замерить.
Насчет испытаний, вы можете у себя прводить, что угодно, но утверждать, как факт будете, когда они будут с нашим участием.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 15:16

странник22 пишет:К стати вопрос. На П-12 смесительный паук один и тот же при разной производительности или меняете калибровочные фильеры,с понижением? Если нет,то как влияет пульсация при пониженном вращением роликового вала?
никак не влияет, от слова совсем..
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 15:22

Логрус пишет:Господи, как же тяжело спорить с неграмотностью. Пишите, бумага всё стерпит... Сколько вы уже продаете? В годах? Ну может через пару лет сподобитесь производительность замерить.
Насчет испытаний, вы можете у себя прводить, что угодно, но утверждать, как факт будете, когда они будут с нашим участием.

У вас я смотрю с грамотностью все в порядке? Так ответьте на поставленные ранее вопросы. Турбоджет,практически до этого сезона совершенствовался...производительность в том числе. Ну не замеряли точно...от и до. Это сильно вас расстроило?
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 15:26

Логрус пишет:
никак не влияет, от слова совсем..
А по подробнее можно?
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 15:34

Так нет там ни одного вопроса Петро. Вот во всей предыдущей беседе нет ни одного вашего вопроса, кроме ролика)))) по ролику скажу, что если и делать его, то только на прозрачном макете, чтобы показать физику процесса. Всё. Остальное будет абсолютно неинформативно. Вы ведь не сможете сказать, что в стены пенобетон-кирпич, надо лить с таким давлением, а в кирпич -доска...с таким. Вы вообще не знаете, какое там давление, не знаете, какое давление выдержат стены. Так чему вы обучить можете, не сказав ничего?
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 15:36

странник22 пишет:
Логрус пишет:
никак не влияет, от слова совсем..
А по подробнее можно?
Можно. Н И К А К. На Потоковскую систему пульсации не влияют. Ещё подробнее как?
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 15:52

Логрус пишет:Так нет там ни одного вопроса Петро. Вот во всей предыдущей беседе нет ни одного вашего вопроса, кроме ролика)))) по ролику скажу, что если и делать его, то только на прозрачном макете, чтобы показать физику процесса. Всё. Остальное будет абсолютно неинформативно. Вы ведь не сможете сказать, что в стены пенобетон-кирпич, надо лить с таким давлением, а в кирпич -доска...с таким. Вы вообще не знаете, какое там давление, не знаете, какое давление выдержат стены. Так чему вы обучить можете, не сказав ничего?

Ну наконец то! Вот и вышли на не компетенцию теоретика....При чем здесь давление и прочность стен. Стены выдержат ваше давление,но качество заполнения у вас не будет. Дальше продолжать? Или сами как нибудь догадаетесь?
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 15:58

Да с чего вы взяли что пустоты будут? Вы носитесь, как курица с яйцом, с заполнением снизу вверх выдавая это за ноу-хау, разочарую. Все так льют. Вот сколько занимаюсь пеноизолом, столько и знаю этот способ. Эти азы каждому клиенту в первую очередь растолковываются. Для них главное не только всё заполнить, но и стену не вывалить...Вываливается она любым аппаратом.
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 16:14

Логрус пишет:Да с чего вы взяли что пустоты будут? Вы носитесь, как курица с яйцом, с заполнением снизу вверх выдавая это за ноу-хау, разочарую. Все так льют. Вот сколько занимаюсь пеноизолом, столько и знаю этот способ. Эти азы каждому клиенту в первую очередь растолковываются. Для них главное не только всё заполнить, но и стену не вывалить...Вываливается она любым аппаратом.
Да не вывалите вы стену на своем железе...это из области баек, один случай на тысячу! Скорее на вашей обедненной смеси польется из всех насверленных дыр,как молочный коктейль.... А вот качества заполнения при вашей производительности не получите см. ролик с "качегарами"....Вернее с белыми людьми в крапинку.
Мдя...
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 16:23

Петро, вы цифры читать умеете? Я заявляю о производительности от 3 кубов в час. Вы от 8. Так о чем вы сейчас?
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 16:35

Логрус пишет:Петро, вы цифры читать умеете? Я заявляю о производительности от 3 кубов в час. Вы от 8. Так о чем вы сейчас?
Я заявляю не от 8....а до 8.!!!!!см. сайт http://www.teploizol.info/.. что достаточно для стен с большой прослойкой. А Турбоджет-6 может и чуть ли не с нуля стартовать. Заливали многоэтажки где в стенах "валялся" полистерол...народ конкретно мерз. Прокалывали его сверлом и маленьким компрессором плавненько закачивали плотную смесь в прослойки 1- 2см.. Рекламаций ни от какой квартиры не было,все заплатили за качественную работу...

А 3 кубометра в час это последние модели! А сколько не регулируемых потоков по стране..... с песнями про кочегаров работают?
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  Логрус 07.01.16 16:51

А когда у вас шестые пошли? И что вы до этого продавали? Последним, как вы назвали , уже 4 года)))
Логрус
Логрус

Сообщения : 734
Дата регистрации : 2010-06-17
Возраст : 59
Откуда : г.Тула

http://www.logrusnpp.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки) - Страница 5 Empty Re: Система смешивания компонетов типа ПОТОК (преимущества и недостатки)

Сообщение  странник22 07.01.16 16:58

Логрус пишет:А когда у вас шестые пошли? И что вы до этого продавали? Последним, как вы назвали , уже 4 года)))

Да не стал я народ в блуд вводить с нумерацией...6-е есть и с 220v движками и 12, так же пришла идея поменять кое что,что в итоге и производительность увеличило и пр. качество смешивания... Башка постоянно в напряге...ничего не смогу с этим поделать.
До этого были без названия...Потом пошли Турбоджеты...от 3 кратковременно 4-е дольше,потом 6-е....
странник22
странник22

Сообщения : 487
Дата регистрации : 2010-06-17

http://teploizol.info/

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения